Ricansko.info > Články > Polemika: sexshop, granty a Říčany

Polemika: sexshop, granty a Říčany

Rubrika: Názor | 03.04.2007 09:10
Hana Špačková a Miroslav GrégrVýsledky grantů a nový sexshop. Tyto události vyvolaly společenskou debatu. Přečtěte si polemiku dvou zastupitelů: Hany Špačkové a Miroslava Grégra.

Reklama

E-mailovou diskusi zastupitelů Hany Špačkové (SNK-ED) a Miroslava Grégra (ODS) přetiskujeme vzhledem k její zajímavosti v kompletním znění pouze s malými úpravami.

Otevřený dopis Hany Špačkové


Hana ŠpačkováVážení zastupitelé, členové školské komise,

když pročítám denní zprávy - tisk, televizi... neubráním se dojmu, že něco v Říčanech děláme špatně.

Výsledky přidělování grantů na minulém Zastupitelstvu pokládám za velmi nešťastné, konkrétně "vyslovení nepodpory" organizaci, která se jako jedna z mála (když nepočítám školy, které to mají v náplni práce, ale jak všichni víme, prevence není a nebude nikdy dost) stará o prevenci dětí a mládeže v oblasti sociálně patologických (nežádoucích) jevů. Tato organizace (byť umí získat peníze z EU) nebyla podpořena ani jednou korunou z prostředků města! Myslím, že grantová komise ani ostatní posuzovatelé neumí bez jasných pravidel (a předem známých) dostatečně posoudit její potřebnost a užitečnost jakékoliv neziskové organizace nebo oddílu, například o.s. Cesta integrace.

Nepodporou grantů v této oblasti jsme jasně vyjádřili postoj města (zastupitelé), se kterým nemohu a nechci souhlasit. Nebo snad čekáme, až se o nás bude mluvit jako o Ústí nad Labem, kde bují šikana a děti bojují na ulici na život a na smrt? Nebo čekáme, až i u nás začnou nezletilí znásilňovat nezletilé? Rodičům a škole, kteří hlavně odpovídají za výchovu a chování svých dětí musíme pomáhat, každá vyspělá společnost to chápe, tak proč to nechápeme v Říčanech? To nikdo z vás nečte noviny? Nebo se jen tváříme, že se nás to netýká? Aha, vy všichni máte už velké, slušné a zabezpečené děti! Já zapomněla! (Vlastně Láďa a já jsme jediní s malými prcky).

Chcete říct, že se vás to vůbec netýká? Prosím, vyveďte mne z omylu. Mimochodem jsem se tento týden dozvěděla od žáků, že už navštívili náš sexshop. Je to dobře, že se tím všude začali chlubit? Toto nejsou věci, které je vhodné zlehčovat (jak nám občas předvádí pan místostarosta na diskusním fóru).

Ale k věci: Pokládám otázku:

Jak to bude se zbytkem nerozdaných peněz v grantovém fondu? Navrhuji na příštím Zastupitelstvu znovu podrobněji se seznámit, posoudit a dodatečně podpořit projekty Cesty integrace (alespoň některé). Nebo dodatečně vyhlásit druhé kolo grantového řízení s jedinou grantovou oblastí, a to je "sociálně patologické jevy" (to je pracovní verze). Nechme šanci i jiným organizacím, nechť v této oblasti vymyslí nějaký prospěšný projekt. Dejme této problematice prioritu (jak říká Ivan Vít) Řekněme si, že toto nyní je a bude proirita Říčan, zabývat se velmi vážně prevencí a bojem s nežádoucími jevy mládeže!

Myslím, že stojí za to si zjistit, jaká práce za touto neziskovkou (Cesta integrace) stojí, jaké zkušenosti, odbornost, jak lidi z této neziskovky vnímají a uznávají ostatní uznávané organizace v tomto oboru, jak je vnímají přední odborníci . Kdo jiný ve městě něco podobně užitečného dělá? V tomto směru je pro zastupitele absolutně nedostatečná informace o organizacích, kterým máme granty přidělovat. To, že se snimi seznámí grantová komise není dostačující. Rozdělujeme peníze veřejné veřejnosti, musíme mít informace. Závěry grantové komise (ve vší úctě) pokládám za velmi subjektivní a možná i někdy zavádějící. Některé formulace volají do nebes! Viz formulace o Cestě integrace! Navrhuji do budoucího roku vypracování naprosto průhledného bodového systému, veřejně přístupnému, který objektivně přisoudí každé žádosti body. Vše by bylo zveřejněno na internetu. Každá organizace přesně uvidí, za co a kolik jí bylo přisouzeno bodů. Z toho logicky vyplyne, kde organizace v případě neúspěchu udělala chybu. Žádám též, aby byl zveřejněn, alespoň zastupitelům letošní bodovací systém a způsob přidělování bodů. Děkuji.

Vyzývám všechny zastupitele i ostatní jako rodič, pedagog, vychovatel zastupitel a občan tohoto města k zamyšlení nad mými návrhy.

Hana Špačková

Reakce Miroslava Grégra


Miroslav GrégrZdravím Tě Hanko,

Vážím si Tvých aktivit a vážím si toho, že patříš k té menšině lidí, kteří mají zájem o věci veřejné. Musím ale nesouhlasit s většinou toho, co nám píšeš.

Rozhodování o grantech má svá pevně stanovená pravidla, všem kteří mají zájem, dostatečně známá. Je dobré, že Zastupitelstvo města, letos prvně, neporušilo svá vlastní pravidla pro přidělování dotací. Grantová komise, složená z vážených občanů Říčan, pečlivě zhodnotila a obodovala předložené projekty, které ještě před tím pečlivě posoudili a připomínkovali úředníci radnice. Dále se touto matérií zabývala Rada města. To vše podle jistě dobrých pravidel, protože věřím, že jsi odvedla dobrou práci, když Tě Zastupitelstvo města 5. dubna 2006 pověřilo zajistit změny grantové směrnice pro rok 2007. Výsledkem toho všeho jsou přijatá usnesení o přidělení grantů. A k tomu bychom se, podle našich vlastních pravidel, již neměli vracet.

Jiná věc je, že podle mého názoru, bychom měli vypsat grant města na pořádání letního příměstského tábora, jak jsme o tom hovořili již vloni. Byla by to velmi potřebná a jistě využívaná aktivita a jistě by byla i výraznou prevencí sociálně patologických jevů. Neb bezprizorní děti o prázdninách budou vyvádět z nudy různé lumpárny, ke škodě své, rodičů i našeho města. Ale není již opět pozdě?

Tvoji výtku o naší ignoraci sociálně patologických jevů musím důrazně odmítnout. Noviny čtu a občas se dívám na ty hnusárny ve zprávách, které jen kazí lidem normální pohled na svět a zobrazují jej jako jakousi Černou kroniku. A je nás zastupitelů víc, kteří mají děti, ale k věci.

Výchova dětí, mých vlastních (jsem rodič) i těch cizích (jsem bývalý učitel) patří také k mým prioritám. Výchova je složitý proces, o který se musí postarat v prvé řadě rodina, v druhé řadě školy. Pomoc s výchovou rodinám (krom dalších skupin) zajišťuje naše město prostřednictvím Komunitního plánu a dalších aktivit (Komunitní centrum, Rodinné centrum). Pro školní výchovu je město zřizovatelem mnoha školských zařízení, která provozuje a přispívá na jejich činnost. V těchto školských zařízeních musí prostřednictvím zkušených a příslušně aprobovaných pedagogů probíhat výuka a výchova dětí. Komplexně! Tedy nejen naučit děti číst a psát, ale školní osnovy ukládají zabývat se výchovou občanskou (nyní má asi jiný název tento předmět), vařením, rodičovskou výchovou, dílenskými cvičeními či zahradnickými pracemi, sexuální výchovou a dalšími důležitými oblastmi. Proč najednou, zcela nesystémově, z tohoto balíku vzdělávacích aktivit vytrhnout drogovou problematiku a některé patologické jevy a tuto, tak důležitou oblast výchovy a prevence, svěřit do rukou jakéhosi občanského sdružení? Je takové občanské sdružení schopnější zajistit lepší výchovu a péči o naše děti než říčanské školy? Je samozřejmé, že pokud ředitel/ka školy nemá pro potřebnou oblast výchovy příslušně vzdělané či schopné učitele může si najmout externisty, jak se to samozřejmě děje. A takovým externistou může být i příslušně zaměřené občanské sdružení. Ale vše musí být pod kontrolou a musí být vidět výsledek práce.

Nestraš nás Hanko všemi těmi zaklínadly o šikaně, znásilňování, škodlivostí sexshopů. Myslíš si opravdu, že všechnu špatnost Světa vyřeší nějaký grant Cestě integrace? Šikana, pokud k ní opravdu dochází, je strašný fenomén. Ale většinou se vůbec nejedná o šikanu, ale o přirozenou agresivitu, o vytváření přirozených „mocenských struktur“ v jisté sociální skupině, teď myslím např. školní třídu. Někdy, pod vlivem různých neodborných stanovisek a bulvárních zpráv, dochází ke špatnému posouzení pravé skutkové podstaty a zcela přirozené jednání dětí je vydáváno za patologický jev, šikanu. Ale pokud k šikaně skutečně dojde, musí ji řešit škola a rodina, ne Město svými granty. Zmínila jsi se také o nedávné bulvární zprávě o sexuálním zneužití školačky jejími nezletilými spolužáky. Možná, že kdyby měli v té vesnici sexshop, tak by ti puberťáci ukojili svou přirozenou zvědavost návštěvou tohoto obchodu, prolistováním několika časopisů a k vlastnímu činu „znásilnění“ by vůbec nedošlo. Je mnoho odborných prací, které pojednávají o kladném vlivu pornografie na snižování sexuálně patologických jednání ve společnosti. Je skutečně tak škodlivý jeden sexshop ve městě, když v dnešní pomatené době je sex obsažen ve velkém množství časopisů pro děti, v televizních pořadech pro děti i v každodenní reklamě.

Není také pravdivé Tvé tvrzení, že máme málo informací o činnosti o.s. Cesta integrace a odborné erudici jejich pracovníků. Právě proto, že tyto informace máme, rozhodli jsme tak, jak jsme rozhodli.

Ber prosím tyto mé připomínky jen jako příspěvek do diskuse, ke které jsi nás vyzvala a dovol mi, ve vší úctě, s Tebou nesouhlasit.

Miroslav Grégr, radní

Reakce Hany Špačkové


Ahoj Mirku,

děkuji za názor. Na nesouhlas máš jako diskutující vždy právo. Žijeme v demokracii, každý můžeme vyjádřit, co cítíme.

Cestu integrace jsem uváděla, protože se jí to právě týkalo. Obecně myslím, že prevenci musí město podporovat vždy a za každých okolností, svědčí to o vyspělosti občanů. Nemohu se s mířit s tím, že město podporuje zejména aktivity, které jsou poněkud povrchní, a to myslím v dobrém slova smyslu. Povrchní je například (prosím, neber si to jen osobně, je to jen příklad pro ilustraci) jednou za čas připravit úžasné odpoledne pro maminky s dětmi (i když z vlastní zkušenosti vím, že že to vždy není lehké), udělat si čárku, napsat o tom do Kurýra, vyvěsit všude znak města jako sponzora a sklízet pochvaly, jak výborně byly prostředky z grantu vynaloženy.

Ne, neodsuzuji tyto aktivity, i ty jsou velice potřebné. Ale je to jen zdánlivé a myslím že poměrně nevýznamné působení na výchovu našich občanů. Mnohem významnější pro budoucí rozvoj dětí je ta každodenní mravenčí práce, která není jakoby vidět, ale skrývá se za ní obrovský kus práce, odborná příprava a tato práce je dlouhodobá, systematická, cílená, často s počátečními neúspěchy. Na dítě je šance mít pozitivní vliv i mimo školu a rodinu, které dítě "musí " uznávat jako autoritu povinně a jako na potvoru většina náctiletých tyto persony jaksi jako autoritu vnitřně neuznává (někdy se ani nedivím). Myslím, že jako pedagog to musíš dobře vědět. Teď je řada na organizaci, která si nehraje na nic, "jen" dětem připravuje určitý program, dětem naslouchá, zapojuje do různých prospěšných aktivit a nenásilně a nenápadně je vlastně přesvědčí, že jisté principy a hodnoty každý člověk uznávat dřív či později musí, učí ho si například vážit jiných i sebe sama, zamýšlet se nad sebou.... Myslím tím neautoritativní působení na mládež prostřednictvím dobrovolné činnosti například v klubech a podobných zařízeních. Nebo snad není pro město přínosem, když nízkoprahový klub nenápadně zachytí mladistvého potácejícího se na okraji společnosti, který si neví rady sám se sebou a často lítá v problémech? Často jsou to děti z rozvrácených rodin, které procházejí těžkou krizí.

Vše je o důvěře. Tu bohužel ne vždy škola u dítěte získá, nevede se to ani v rodině, nedělej si iluze. Jako výchovný poradce se s takovými dětmi setkávám a někdy je nad lidské síly s podobným dítětem komunikovat, natož si získat jeho důvěru a pomoci mu problém řešit. V klubu je dítě svobodné, cítí se uvolněně a přitom je tzv. "pod kontrolou odborníka", který má pro něj pochopení a umí mu poradit. O tom a o mnohém jiném to celé je. A takové aktivity by město našeho formátu mělo podle mého názoru podporovat, například prostřednictvím grantů. Mimochodem, když je řeč o Cestě integrace, ta například úzce spolupracuje s odborem Sociálně právní ochrany dětí a mládeže a aktivně pomáhá některé krizové situace u dětí řešit.

To, že město má KPPS je chvályhodné, ale není správné veškeré problémy a jejich řešení centralizovat pod jednoho správce, který bude jako jediný o všem rozhodovat. Město má díky kom. plánu mít přehled, to je jasné, ale i nabízet všem ostatním organizacím, zabývajícím se danou problematikou, podílet se na řešení zjištěných problémů. Jedná se o spolupráci. Samozřejmě že Cesta integrace Říčany svou aktivitou nespasí, ale proč "klást klacky" pod nohy aktivním lidem, kteří pomoci chtějí a řadu let již pomáhají?

Mimochodem, v republice funguje a je uznáváno mnoho občanských sdružení, které řeší problémy, které by klidně mohl řešit stát a důvěra je jim dána.Tak proč tento model nemůže fungovat v Říčanech? Nebo město jediné má prostřednictvím svých úředníků (ať mi prominou) patent na rozum?

V celé věci mi jde o jediné. Podporovat (finančně, prostřednictvím např. grantů) aktivity, které vedou k prevenci jakýchkoliv nežádoucích jevů u občanů našeho města. Nemůžeme všechno nechat na rodinách a škole. Často se jedná o potřebné, které jsou z rodin, které jako celek potřebují odbornou pomoc a alibisticky se tvářit, já nic, já muzikant.

Myslím, že pokud se Rada rozhodla, že to nebude prioritou města, že se nerozhodla správně. Těch problémů ve skryté podobě je ve městě mezi dětmi a mládeží tolik, že od naleštěného stolu je nelze spatřit. Je třeba naslouchat i lidem, kteří se s těmi problémy denně setkávají, zabývají se jimi a řeší je. A v tuto chvíli si myslím, že (opět zdůrazňuji ve vší úctě k členům rady a grantové komise) posuzovatelé projektů se pletou, pokud nechtějí tyto aktivity podporovat. Tento problém je třeba POMOCI řešit jako jednu z priorit.
Inteligence skupiny se pozná podle toho, jak umí nakládat s POTŘEBNÝMI.

Hanka Špačková


Související články:

27.03. Říčany rozdaly na granty dva miliony
16.03. Sexshop v Říčanech vyvolává rozpaky

Autor: Redakce | Zpět

Vaše názory

Přidejte Váš názor
Publikováno: 16.04.2007 13:33
Já si myslím, že by se děti měly vychovávat doma v rodině a školy by se měly věnovat výuce. Třeba pravopisu.

Publikováno: 11.04.2007 15:31
Chtěl bych reagovat na článek pana Grégra.Souhlasím s paní Hanou Špačkovou.Pan Grégr by se měl za svuj článek stydět a podle mého názoru nemá v zastupitelstvu co dělat.Máte zřejmě pane Grégr klapky na očích jinak by jste nemohl zlehčovat a přehlížet šikanu na našich školách.Uvést že šikana vlastně není šikanou ale přirozenou agresivitou,o vytváření přirozených mocenských struktur v sociální skupině.Děláte si srandu že?Jestli ste takhle vychovával děti jako pedagog tak to se nedivím že to vypadá tak jak to vypadá.Jak můžete takhle psát o případu znásilnění školačky svými nezletilými spolužáky.Pokud sem dobře (ve zprávách) slyšel, ti hajzlíci dívku znásilnili po shlédnutí erotického materiálu.Zrovna včera ve zprávách byla další reportaž o bitkách jež děti pořádají a s právně říkaly že je to problém, protože školi nemají pravomoci zasáhnout a hlavně nemají ani tolik potřebnou autoritu u dnešních dětí.Pane Grégr za vaši nemístnou reakci na článek pani Hany Špačkové by ste se měl jako zastupitel stydět. Dětem a dospívajícím pubescentům chybí tak potřebná osvěta a tu vy jim chcete vzí protože ve školách ji nedostanou.Jen by mě zajímalo co hodláte udělat se zbylímy penězi co tím "ušetříte"?Doufejme že to nebude malá domu.

Publikováno: 10.04.2007 20:11
Milí zastupitelé!! Čtu tyto řádky a věřte není mi ani trochu dobře. Pro koho jste na svých místech? Jste si opravdu jistí,že pro lidi v Říčanech a že děláte vše pro blaho budouctnosti v Říčanech? Opravdu jste přesvědčeni,že vše dělají špatně rodiče? Myslíte si,že si matky přivážou děti k noze a pustí je ven až v 18.letech? Pozavíráte všechny hřiště..znemožníte lidem,kteří s těmito dětmi mají možnost pracovat a pak se nestydíte vše házet na rodiče!! Máte vůbec představu kolik řasu jsou rodiče v práci..kolik dnů prázdnin mají děti během roku a kolik máme dovolené? Že ne každý má v této době tolik finančních prostředků,aby dětem zaplatil více kroužků,táborů? Přijde mi že žijete někde mimo realitu a moc mě překvapuje,že se ani trochu nestydíte. No asi pro vás děti nejsou dost ekonomicky přínosné že?Je to nehorázné!!!

Marcela
Publikováno: 05.04.2007 06:41
pan Grégr nemá ani ponětí o problematice ohroéžené mládeže, když může prezentovat takové názory. Jsem ráda, že jsem nebyla jeho žačkou v době, kdy učiteloval...

xyz
Publikováno: 04.04.2007 09:45
Zajímalo by mne pane Grégře, jaké máte vy nebo členové grantové komise jako paní Černá důkazy o nedůvěryhodnosti a neprůhlednosti organizace Cesta integrace? Pokud vím tak zajišťuje minimálně třikrát týdně program pro řádově desítky dětí. Rozpočet visí na netu. O jiných institucích nebo sdruženích se na internetu nedozví člověk nic. Jak je to kupříkladu s důvěryhodností vloni založeného Okrašlovacího spolku, jehož jste s paní Černou členem? Žádné aktivity, žádné informace, jenom několik grantů a evidentní náznak střetu zájmů.

Publikováno: 04.04.2007 08:49
Dobrý den, dovolte mi, prosím pár vět, jakožto občana. Paní Špačková, jsem z větší části na Vaší straně. Zajímalo by mne, zda-li někdy pan Grégr přišel mezi děti které navštěvují (nebo navštěvovali) Cestu Integrace. Nevím, možná ano. Každopádně bezesporu se všichni shodneme na společenském významu tohoto občanského sdružení a této organizace. Ono, všechno je spojené se vším. Já žiju v Říčanech něco málo přes tři roky. Než se rozepíšu, rád bych uvedl, že bojuji proti sociálně-patologickým jevům, zejména proti drogám, alkoholismu mladistvých osob a víceméně proti všemu, co zavání jakoukoliv negativní závislostí. Bohužel se tyto jevy nedají definitivně odstranit, nicméně je možno na tyto jevy poukazovat, je možné o nich diskutovat, je možné bojovat osvětou a v neposlední řadě je možné se zapojit i třeba tím, že pakliže tyto jevy již existují ( a nebudeme si nic nalhávat, říčansko je tím nechvalně známé, nemluvě o statistikách a výzkumech), snažit se pomoci těm, kteří už se např. s drogovou závislostí potýkají, tím, že se zabrání dalším jevům a problémům, řekněme podružným, leč souvisejícím, avšak závažným. Mám na mysli konkrétně výměnný program. Tento tady fungoval,byť externí formou, ale byl. Nemusím snad rozepisovat, v čem byl přínosný a užitečný, jen připomenu: pro město tím, že ubylo použých stříkaček, různě se povalujících kolem bývalé kozlovny, nádraží, Švehlova parku.... Vím, že není otázka města, že tento program nefunguje. Je to především problém v legislativě a rozdělování státních dotací a grantů. Opět, jen připomenu, především pro pana Grégra výměnný program u nás v Říčanech fungoval hlavně díky o.s Cesta Integrace. Asi bych se tu mohl rozepsat víc, ale myslím, že by to nebylo ažř tak na místě. Užitečnější by bylo, aby se pan Grégr a le i každý ten, který (a ať už to bylo z jakéhokoli důvodu) nepodpořil tento projekt, zašli na návštěvu, popovídali si s dětmi. Nechť si každý vyčlení dvě tři hodinky někdy odpoledne a zajdou se podívat, zeptat se dětí na jejich názor, zeptat se dospělých, jak řeší problémy s dětmi a nebo, ať tam prostě jen zajdou. Jen se ještě vrátím k sociálně-patologickým jevům a optám se: co dělá město? Jaká je tady prevence? Totiž, jedno občanské sdružení nemůže plnit funkci prevenční, nemůže bojovat, nemůže potírat. Město tu sílu a moc má. Jen zkusím napovědět: položte si sami otázku, jak můžete.... Každý ví kde jaké zlo bují.... tím mám na mysli konkrétně v Říčanech. Vědět je jedna věc, mít nástroje k boji je věc druhá umět bojovat věc třetí. Ale můj pocit je, že město ví, město nástroje má, město bojovat CHCE (ale nebojuje), město nekontroluje ony nástroje. Dobře, restaurace u Kozla momentálně nefunguje, ale i když fungovala, kolikrát tam byl kdo co řešit? Asi možná mnohokrát. Ale, s jakým výsledkem? A takových podniků je v Říčanech hned několik. a ptám se: kdo a jak bojuje? Kdo a jak zasahuje? S jakým výsledkem? a ( a to je hlavní) kontroluje, kdo kdy jak zasáhl? Můj upřímný názor: Ne že město jako celek, ale daní jednotlivci, kteří jsou zodpovědní, mají laxní postoj. Napadá mě, a prosím, berte to jako můj osobní názor, ne jako konstatování ( nechci nikoho nijak křivě obviňovat), ale normální občan musí mít dojem, tak jako ho mám já, že opravdu není něco v pořádku, že něco jo hoooodně špatně, a každý obyčejný občan asi může mít pocit, že tady někde vládne korupce. Chraň bůh, abych to tvrdil. Každopádně laxní postoj zodpovědných k tomu že není něco v pořádku, a že každý ví, kde a co není v pořádku dovede k podobné myšlence každého přemýšlejícího. A to nemluvme jen tom, skrze co jsem reagoval.... Přeji všem hodně síly a energie

Nějak
Publikováno: 03.04.2007 23:23
se nám ta diskuze zašmodrchala...:-(((

Mluví MG v režimu trestní sazby jeden či dva r
Publikováno: 03.04.2007 22:44
Trestní zákon 140/1961. § 205 Ohrožování mravnosti; odst. 2 Kdo pornografická díla písemná, nosiče zvuku nebo obrazu nebo zobrazení a) nabízí, přenechává nebo zpřístupňuje osobě mladší osmnácti let, nebo b) na místě, které je osobám mladším osmnácti let přístupné, vystavuje nebo jinak zpřístupňuje, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, peněžitým trestem nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty propadnutím věci. § 164 Podněcování; Kdo veřejně podněcuje k trestnému činu nebo ........bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta. § 165 Schvalování trestného činu; odst. 1 Kdo veřejně schvaluje trestný čin nebo kdo veřejně vychvaluje pro trestný čin jeho pachatele, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.

Reklama
RD a byty ve viladomech
Reklama

Reklama
Tenzo