říčaňák

To je důsledek toho, že radní, m.j. pánové Vít, Jech, Grégr, Moudrý, se zasadili o to, že město Říčany prodalo 4. mateřskou školku v Táborské ulici s kapacitou pro přibližně 100 dětí spřátelenému podnikatelskému subjektu.

Odpověděli:
Ivan Vít

Ivan Vít

Odpovídá na: říčaňák

Říčaňáku, to není pravda. Zastupitelstvo nerozhodlo o prodeji budovy mateřské školy, ale o budově, v té době už dávno dobře fungujícího gymnázia. Školku na gymnázium předělalo vedení města ještě za starosty Vrby. Ač se to dnes zdá, z pohledu rodičů předškoláků, jako špatné rozhodnutí, tehdy to mělo své opodstatnění.
Pokud bychom se my snažili vrátit budovu zpět na školku, tak co bychom dělali s dětmi na přeplněných základních školách, které teď postupně odcházejí na toto gymnázium?

Odpověděli:
qwertz

qwertz

Odpovídá na: Ivan Vít

Co to je za úvahu "co bychom dělali s dětmi" ? Tím, že se 200 dětí nedostane do školek, jako neexistují ?! "Dítě" ve věku, kdy jde na gymnázium si může vybrat jinou střední školu, klidně i s dojížděním např. vlakem. To není již to malé dítě, které se potřebuje začlenit do kolektivu a navíc v době, kdy je matka již bez nároku na mateřskou dovolenou, nemá třeba hlídání, zaměstnavatel již nemá povinnost jí držet pracovní místo a na Magic Hill za 15000,- bez jídla většina rodin nemá. A teď se mi vybavil ten úchylný příspěvek 700,- od radnice, který byl úplně k ničemu. Ten ještě radnice vyplácí?

Odpověděli:
ivan Vít

Miroslav Zvolský

Nabízí se dvě otázky:
1. Ulehčí nově otevřená škola předškolnímu vzdělávání? Pokud jsem si všiml, existuje tam cosi jako přípravná třída. Byl by navíc velký problém tam zřídit školku? Budou sice otevřeny všechny ročníky, ale neříkejte mi, že budou využity všechny třídy. Ano, jistě existují nějaké normy, ale pro předškolní a školní vzdělávání ten rozdíl snad nebude až tak zásadní, ne?
2. Hovořilo se o využití budovy U Slunečnice. V současné době (alespoň v místních médiích) ohledně rekonstrukce na školku ticho po pěšině, do září by se to asi stejně nedalo stihnout. Je ale nějaký výhled, že by se to stihlo napřesrok?

ivan Vít

Odpovídá na: qwertz

Gymnázium, o kterém jde řeč, je osmileté, takže do něj odcházejí děti z páté třídy, to znamená, že každé dítě, které tam přestoupí, uvolní místo na druhém stupni ZŠ. To rozhodně nejsou děti, které si mohou vybrat jinou střední školu a někam dojíždět. Nepleťte si to s gymnáziem čtyřletým, které je alternativou jiných středních škol.
Kromě městských školek je dnes v Říčanech několik soukromých školek, kam můžete dát své dítě zhruba za polovinu částky, kterou uvádíte. To již, podle mne, není částka diskriminační a k tomu Vám město ještě přidá stejnou částku, kterou doplácí na každé dítě v městské školce.
Ivan Vít
radní

Odpověděli:
Vladimír Kořen

Vladimír Kořen

Odpovídá na: ivan Vít

Dobrý den, zarazilo mě, že při projednávání zadání územního plánu se NIKDO z vedení radnice neosmělil zaúkolovat pana architekta k hledání plochy pro novou školku. Podnět dalo až občanské sdružení Klidné město. Vrchol baby-boomu přišel zhruba před rokem. To znamená, že v průběhu následujících pěti let se bude situace v předškolním vzdělávání významně zhoršovat, protože hlavní vlna bude teprve postupně dorůstat. Teď se do školek dostane třetina zájemců, příští rok to už může být jenom čtvrtina .... Pokud tedy nepřijde rychlá změna! Laxní přístup stávajícího vedení radnice k řešení tohoto velmi vážného problému je obecně známý. Pane Víte klidně dál debatujte o tom, že za současný stav může předchozí vedení radnice. Taková debata ale nemá pražádný smysl, zvláště, když vládnete už osm let. Důležitější je diskutovat o budoucnosti, právě teď jde o to rychle najít řešení. Levné a přitom dostatečné.

Odpověděli:
Ivan Vít

Ivan Vít

Odpovídá na: Vladimír Kořen

Dobrý den pane Kořene,
já vinu za současný stav nesvaluji na předminulé vedení radnice. Naopak, v podstatě jsem se jejich tehdejšího rozhodnutí zastal. Oni rozhodovali v jiné době a situaci, než je dnes. To ale není podstatné. Podstatné je to, že současné vedení města se rozhodlo preferovat základní školství. Přece jenom, tam chodí děti 9 let, kdežto do školky maximálně 3 roky a na všechno hned peníze nejsou. Kromě toho, o základní školství se musí město starat ze zákona. V každém případě, město má v rezervě bývalou školku u slunečnice, kterou se chystá rekonstruovat a využít k původnímu účelu.
Z druhé strany je vidět, že pokud je poptávka, objeví se i nabídka. Za posledních několik let se v Říčanech objevilo několik školek soukromých, které tuto poptávku již téměř saturovaly. Není pravdou, že by ve všech byly ceny nad možnosti většiny Říčaňáků. I tak ale městské školky většinu dětí poberou. Ne těch nejmenších, ale ty starší a předškolní, v podstatě všechny.

Odpověděli:
qwertz
V.Kořen

qwertz

Odpovídá na: Ivan Vít

Předškolní ano, to máte pravdu. Zatím... Zkuste se ale vžít do role rodičů čtyřletého dítěte, kdy matku zaměstnavatel v klidu propustí, aniž by porušil Zákoník práce.

Odpověděli:
mire69

mire69

Odpovídá na: qwertz

V článku se mj. také píše, že se počet dětí zvyšuje zejména "přistěhovalectvím", nikoli tedy porodností stávajících obyvatel. Tak a teď je na místě otázka, zda všichni, ktěří se do Říčan přistěhují, se automaticky přihlásí k trvalému bydlení (a to tedy oba rodiče dítěte, protože oblíbená forma tady je, že jeden rodič má trvalé bydliště v Říčanech, druhý např. v Praze a teď si nárokují služby v Říčanech. A nebo zde nemá trvalé bydliště ani jeden z rodičů a služby chtějí také). Bohužel lidé, kteří se do Říčan nepřihlásí, městu nepřináší "peníze" od státu a podle odhadů se takto chová cca 2 - 3 tis. "občanů města". A to je hodně, přičemž ale městské služby (a teď nemyslím jen školky) čerpají či si je (mnohdy docela neurvale) nárokují.
Souhlasím ale i s tím, že je nutné se podívat na případné využití stávajících nebytových prostor v majetku města s tím, zda by nešly využít pro předškolní zařízení (teď už kromě Magic Hillu je zde Baby club, Kolovrátek apod.).

V.Kořen

Odpovídá na: Ivan Vít

Pane Víte, myslím, že Vaše odpověď neuspokojí stovky rodičů, kteří budou cítit nerovnoprávný přístup ke službám, které obec poskytuje a zajišťuje. Platí daně jako každý jiný, z hlediska předškolního vzdělání se ale dostávají do výrazně horší situace než v jiných obcích. Možná ale radě tento stav vyhovuje, protože se privátním školkám vytváří poptávka. Kdo ví? Argument se školou neberu. Jedna stavba nemůže a nesmí paralyzovat rozvoj města. Z hlediska financí máme dlouhodobě diametrální přístup. Pro mě je vzor třeba Jesenice, kde postavili školku ve spolupráci s developerem. Obecní náklady jsou v řádu milionů korun - bez dluhů. Srovnání? Začíná se stavět sídliště na Fialce - největší developerský projekt. Bohužel městské infrastruktuře přinese tato výstavba prakticky jen zátěž. Pojďme se bavit o tom, zda a jak by bylo možné rychle zřídit novou školku.

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní
Ivan Vít

Andrea Klapálková

Zajímavá bude situace, až do školek nastoupí dvouleté děti, jak se o tom hovoří v médiích.

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: V.Kořen

Pane Kořene,

myslím, že nikdo netvrdí, že městské školky nejsou potřeba. Jsou! Ale naše město (moje, Vaše) nemá dostatek prostředků na okamžité vyřešení všech nedostatků, zejména v infrastruktuře. Proto si zastupitelé (jejich politické strany ve volebních programech) stanovili priority. Základní školu, kterou budou děti navštěvovat déle, než školku, ČOV a kanalizaci, abychom neničili životní prostředí, moderní městský úřad pro zajištění agendy skoro pro 50 tisíc obyvatel obvodu....., a přípravu zřízení další školky (po otevření nové ZŠ). To vše a mnoho dalšího se podařilo. Bude na příštím zastupitelstvu, zda se rozhodne postavit jednu či více nových školek, či zda bude mít jiné priority. A bude zajímavé sledovat, jakými metodami přimějí developery k investicím do infrastruktury. Sdělte nám jakou metodu použili v Jesenici, jak přiměli soukromý subjekt, aby věnoval městu mnoho milionů.
Řekněte tedy svoji radu, jak rychle zřídit novou městskou školku. Díky

Odpověděli:
Martin Pešek
Jaroslav Holoubek

Martin Pešek

Odpovídá na: Miroslav Grégr - radní

Možná by nebylo od věci zkusit následující řešení formou spolupráce města a rodičů:
- město najde/poskytne vhodný objekt,
- rekonstrukce proběhne z úvěru,
- rodiče budou platit podobné školné jako v soukromé školce (tím se rychleji umoří úvěr). Navíc ale dostanou zpět část peněz v dalších letech ze školného "nových" dětí.

Toto lze realizovat např. přes veřejně prospěšnou společnost.

Výhody: školka může začít fungovat rychle, město nemusí kromě poskytnuní/pronájmu nemovitosti téměř nic investovat a pro rodiče to bude jistá forma investice - teď sice zaplatím stejné peníze jako za soukromou školku, ale např. za 3 roky se mi 1/3 školného začne vracet zpět (tj. budu platit školné 9000 měsíčně, ale po 3 letech se mi vrátí z této investice 3000 za každý měsíc zpět ze školného nových dětí). Čísla jsou pouze ilustrativní, praxe možná bude vycházet ještě lépe!

Pokud někoho z dalších rodičů tato myšlenka zaujala, tak se mi ozvěte. Třeba se nás najde dost a rozhýbeme ledy.

Napadá mne ještě další alternativa jak městu zajistit peníze na rozšíření počtu míst ve školkách:
- umístit předškoláky za standardních podmínek
- ostatní místa dát k dispozici formou "aukce" a takto vygenerovaný "zisk" investovat zpět do vytváření nových míst

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní
J. Bek

Jaroslav Holoubek

Odpovídá na: Miroslav Grégr - radní

Pane Vite,
nedostatek mist ve skolkach je nejmene od roku 2006, mozna i driv.
Za celou dobu jste jako zastupitele s nicim neprisli. Akorat kecy o tom jak se rozsiri Ctyrlistek, byly take plany postavit skolku kousek od namesti (vse lze dohledat v diskuzi na ricany.cz), ale skutek utek.
Tento problem soucasne vedeni proste nechce resit a je na nas volicich, jestli s timto pristupem souhlasime nebo ne.
Skolky budou urcite dobre volebni tema.

Hezky vecer.
Holoubek

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: Martin Pešek

Vážený pane Pešku, nevím, zda by se Vaše návrhy daly realizovat, ale musím ocenit jejich konkrétnost i nespornou logiku. V této diskusi by se mohla rodičovská veřejnost vyjádřit, zda by takové řešení akceptovala.

Odpověděli:
Aleš V.

Aleš V.

Odpovídá na: Miroslav Grégr - radní

Návrh pana Peška je zajímavý, minimálně svou konkrétností.
Mohl by se ještě někdo z vedení města, prosím, vyjádřit k příspěvku p. Miroslava Zvolského ohledně možnosti využít prostor nové školy k vytvoření školky?
Děkuji.

Ivan Vít

Odpovídá na: V.Kořen

Pane Kořene,
nevím proč si myslíte, že Radě města vyhovuje stav, kdy se privátní školky snáze naplňují. Víte snad o někom z rady, kdo by z toho mohl mít užitek? Já tedy ne. Stavba školy, přes svoji výjimečnost, finanční náročnost a význam, rozhodně rozvoj města neparalyzuje. Naopak, to výstavba nové školy umožní vrátit objekt Slunečnice jejímu původnímu významu.
Nesrovnávejte, prosím Říčany s Jesenicí. Chcete snad, aby se developeři v Říčanech rozjeli tak, jako tam? Já to tedy rozhodně nechci a soudě podle Vaší angažovanosti ve sdružení Fialka, Vy také ne. Aby mohlo město po developerovi chtít něco takového, jako je stavba školky, tak mu musí něco nabídnout. To něco bývají nejčastěji pozemky. U nás jsou ale velké developerské projekty téměř vždy a z podstatné části na pozemcích soukromých. Čím tedy chcete investora přinutit k investici za několik desítek miliónů, která se mu nikdy nevrátí?
Ivan Vít
radní

Odpověděli:
qwertz
Vladimír Kořen
Zdeněk Moudrý

qwertz

Odpovídá na: Ivan Vít

Ale vrátí. Předpokládám, že ten, co si za několik milionů koupí byt (třeba na Fialce) není tak hloupý, aby uvěřil všem těm lžím, co se snaží developer (RIM i další) ve svých projektech vybásnit. Takže až se případný zájemce dozví, že své dítě (děti) nebude mít kam umístit do školky ačkoli to developer na svých stránkách tvrdí, může si koupi bytu poměrně rychle rozmyslet. A těch překvapení čeká více - např. Bydlení u "jezera" - noví obyvatelé jsou v šoku, že jim město odmítá odvážet odpady a provádět úklid. To jim investor evidentně lhal. A bůhví, jak to bude na Fialce. Takže oblbovat lidi jde, ale každá lež se jednou provalí....

Odpověděli:
Ivan Vít

Ivan Vít

Odpovídá na: qwertz

Qwertz, to máte sice pravdu, ale to jste již udělala hodně velký myšlenkový oblouk. V praxi se, bohužel, tak přímá vazba neuvidí a Říčany jsou příliš dobrá adresa na to, aby se zájemci o nové bydlení zajímali o tyto "podrobnosti" tam, kde jim jedině mohou dát správnou a aktuální odpověď, to je na MěÚ.

Vladimír Kořen

Odpovídá na: Ivan Vít

Dobrý den, omlouvám se, že jsem nereagoval hned. Měl jsem ale docela dost jiné práce.
Pane Víte a pane Grégře, informací o školce v Jesenici je dost. Divím se, že jako radní o tomto příkladu nevíte. Třeba tento článek:

http://www.novinky.cz/veda-skoly/187500-jesenice-poridila-skolku-pro-50-deti-za-ctyri-miliony.html

Obci Jesence se podařilo postavit školku za čtyři miliony korun!!! To je tuším cena mnohem nižší, než za kolik se kdysi postavila lávka přes Říčanskou. Můžete pane Grégře pro oživení paměti připomenout, kdo tu lávku stavěl a za kolik? Ale zpátky k problému.
Co je potřeba k tomu, aby se developer spolupodílel na městské infrastruktuře? Diplomacie, umění vyjedávat, odbornost a vůle. Podotýkám, že i v případě Fialky hovořil investor o možnosti výstavby školky nebo podobného zařízení. Ze strany města ale scházel zájem, schopnost koordinovat, vyjednávat!!! Dobrá infrastruktura je pro developera důležitá. Prodat stovky bytů ve městě, kde toho dost schází, je obtížné. A dobrý projekt s infrastrukturou počítá.
Proč chybí současným radním vůle? To nevím, nechápu to a spekulovat o nějakých mrzkých důvodech typu úplatky ap., to se mi nechce, to není důstojné. Asi je to "stylem" práce. Ilustruje ho třeba reakce na nabídku finanční spoluúčasti občanského sdružení Klidné město na koupi kamery do rondelu. Reakce pana Grégra: Raději tam pravidelně brigádně uklízejte! :-/ Zase jsem odběhl od problému. Pojďme se bavit o tom, jak a kde školku postavit. Nápad pana Pešky je zajímavý. Myslím že dobrý, opravdu odborný tým může leccos změnit. A na závěr. Pane Víte vy nechápete zcela můj postoj. Já nejsem proti výstavbě a rozvoji města. Jenom nechci, aby byla výstavba živelná, nekoordinovaná, mimo urbanistický koncept a snižovala kvalitu života v obci.
Hezký den.

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý
Miroslav Grégr - radní

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: Ivan Vít

Z privátních školek nic nemám, ale mám radost, když se plní a přibývají. Tak je to správně. Více školek, větší různorodost nabídky, lepší docházkové vzdálenosti, pružné služby vůči rodičům, lepší přímé vztahy mezi objednavatelem a poskytovatelem služby a ve svém důsledku postupné snižování ceny díky konkurenci. Z toho mám fakt radost. Z budování megaškolek v duchu socialismu ne. Stačí se podívat, jak narůstá úřední moloch všech normotvůrců, dohližitelů a provozovatelů, napojený na veřejné školky.
K diskusi ještě snad jen to, že spousta lidí v Říčanech má problémy po padesátce sehnat zaměstnání a někteří žijí v poloprázdných rodinných domech, jejichž ekomický provoz obtížně zajišťují. Což takhle začít hlídat děti sousedů? U dětí nad tři roky to bývala prostá živnost a investice do stavebních úprav (byly-li by nutné) se jistě brzy vrátí.

Odpověděli:
V. Kořen
V. Kořen

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: Vladimír Kořen

Výstavba lávky přes Říčanskou je původně mým nápadem, a je dobré, že se postavila v podstatě s předstihem. Dnes už by se to nepodařilo, akorát bychom si "sežrali", že nic neděláme s nebezpečnou situací na Říčanské (hlavně asi od Klidného města). Komplexní řešení současné situace po zastavění dalších ploch by se možná finančně rovnalo několika školkám na zelené louce.
Co se týče Jesenice, našlo by se asi v archivech diskusí, jak nám byla dávána za vzor stavební uzávěra na celý katastr, z níž vyjímky udělovala rada. Výsledek zástavby Jesenice snad hovoří za vše.
Školku je zřejmě možné postavit relativně levně, ale levný bude provoz pouze v případě, že se bude jednat o privátní zařízení s možností rozhodovat po svém (bez zápisu do sítě škol). Jinak si na vás smlsne horda úředníků a pustí vám žilou, aby prokázali svoji důležitost a obhájili svoji existenci. Tak to prostě je. A ještě k té levné stavbě. Je také potřeba započítat pozemkové vyrovnání Jesenice a developera, ke kterému podle médií došlo. Aby to náhodou nebylo v duchu hesla "Nechci slevu zadarmo."

V. Kořen

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Ani já nemám nic proti soukromým školkám, pokud nabízejí něco víc než školky pod hlavičkou města. Angličtinu, rozvoj intelektu, noční hlídání apod. Obyvatelé města ale odvádějí daně, aby dostali nějaký standard předškolního vzdělávání. Jenže přístup k němu je čím dál horší zvlášť ve srovnání s jinými obcemi v ČR. Jesenice má za sebou zkušenost živelného rozvoje, který se ale tamní radní rozhodli koordinovat tak, aby se zlepšila infrastruktura města. Výsledkem je školka za 4 miliony! V případě Říčan si jen několik lidí dokáže představit, jakou zátěž přinese městu další nová výstavba třeba na Fialce, další nová výstavba u Jezera, na Větrníku, nebo mezi Pacovem a Strašínem, nebo třeba u Marvánku. Přijde Ti Zdeňku, že se v Říčanech a okolí staví málo?

V. Kořen

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Ani já nemám nic proti soukromým školkám, pokud nabízejí něco víc než školky pod hlavičkou města. Angličtinu, rozvoj intelektu, noční hlídání apod. Obyvatelé města ale odvádějí daně, aby dostali nějaký standard předškolního vzdělávání. Jenže přístup k němu je čím dál horší zvlášť ve srovnání s jinými obcemi v ČR. Jesenice má za sebou zkušenost živelného rozvoje, který se ale tamní radní rozhodli koordinovat tak, aby se zlepšila infrastruktura města. Výsledkem je školka za 4 miliony! V případě Říčan si jen několik lidí dokáže představit, jakou zátěž přinese městu další nová výstavba třeba na Fialce, další nová výstavba u Jezera, na Větrníku, nebo mezi Pacovem a Strašínem, nebo třeba u Marvánku. Přijde Ti Zdeňku, že se v Říčanech a okolí staví málo?

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: Vladimír Kořen

Pane Kořene, takové informace můžete nalhávat lidem v televizi.Ten, kdo vnímá realitu ví, že za 4 miliony, kterými tu argumentujete, se dá pořídit průměrný byt. Ne školka s přísnými prostorovými a hygienickými parametry.

Netuším jak školky souvisí s lávkou a kam vaše poznámka míří. Ale, snad si to pamatuji dobře, lávku stavěla firma FPS ARCO a myslím, že stavba stála 5 milionů, které poskytl buď Kraj nebo Státní fond dopravní infrastruktury. Přesné informace by vám dali na radnici.

„Diplomacie, umění vyjednávat, odbornost a vůle“ – to jsou knížecí rady, za situace, kdy jste investorovi roky blokovali jeho záměry a přinesli mu nevyčíslitelné ztráty. Ano, jednali jsme o umístění školky či stacionáře do parterů plánovaných domů, jak podotýkáte. Jednali jsme o parku, hřišti a o mnohém dalším. Vaším přičiněním ale jsou na Fialce jen hromady hlíny a rostou bodláky. Jistě vám toto vítězství přináší mnoho radosti, já bych tam však raději viděl hezké domy, park a hřiště. Čest vaší diplomacii!

Klást otázky, házet klacky pod nohy, kritizovat, zmiňovat se bezdůvodně o úplatcích, pomlouvat – to umí každý. Ale odpovědět na otázku, to je, jak vidím, nad vaše schopnosti. Na stavbu školky jsme vytipovali několik vhodných míst, ale zastupitelé se nikdy neshodli na realizaci. Jsem zvědav, jak uspějete vy.

Odpověděli:
V.Kořen

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: V. Kořen

V Říčaneh se staví přiměřeně době a situaci společnosti. Nebýt čtyřiceti let komunistické temnoty, pravděpodobně by již všechny v současné době zastavované plochy byly zastavěny a propojovala by je postupně vznikající infrastuktura budovaná zvolna privátním sektorem za konkurenceschopné ceny.
Jsme tam, kde jsme a z hlediska dalšího vývoje společnosti a území naší republiky stejně dojde k postupnému zastavění všech volných ploch. Pak se budou přidávat patra. Okolní obce staví naprosto zběsile a proč by tomu v Říčanech mělo být jinak. Vždyť i hospodářský růst a zaměstnanost řady lidí a zejména živnostníků v regionu je spojena s výstavbou.
Negativní a omezující přístup stojí obrovské úsilí a peníze, přičemž v dlouhodobém horizontu stejně dojde k vyrovnání, takže to bude promrhané úsilí a zbytečně utracené peníze.

V.Kořen

Odpovídá na: Miroslav Grégr - radní

Pane Grégře,
1. Nelžu - hovořím o nákladech pro obecní rozpočet, které jsou v Jesenici 4 miliony + pozemky. Zkusím to vysvětlit ještě jednou, abyste neoponoval tak trochu zbrkle jako minule. V Jesenici pořídili ve spolupráci s developerem standardní obecnou školku
pro 50 dětí a obecní kasu to stálo 4 miliony korun. Většinu těch peněz zaplatil
developer, který chce v Jesenici realizovat svůj developerský projekt.
2. V případě Fialky jste jednali a bohužel pro obec nic nedojednali. Myslím, že konkrétní projekt by výrazně otupil zbraně. Takovou dohodu ale mělo vyjednat město. Ne občanské sdružení. I v tomto kontextu nelze mluvit o žádném vítězství, ale obrovské prohře. Navíc už se staví. Stejně tak se mohla stavět školka. Dohoda s RIMem by byl nejrychlejší způsob. Občanské aktivity přitom cestu k dohodě otvíraly, vy jste dveře zavírali. A na občany ještě dosud plivete jed a síru :-).
3. Znovu opakuji: při tvorbě zadání ÚP NIKDO z vedení radnice nezaúkoloval odborníka-architekta, aby hledal vhodná místa pro novou mateřskou školku. Tuto připomínku dali až lidé z občanského sdružení Klidné město.
Tož tak.

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní
K. Zvolská

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: V.Kořen

1. Napsal jste „Obci Jesence se podařilo postavit školku za čtyři miliony korun!!!“ Je mi jasné, že zbytek doplatil developer. Asi za nějakou protislužbu. Nebo byl vydírán? Osvětlete nám pozadí těch transakcí. Proč byl developer tak štědrý? My nechceme dělat handly a nechceme vydírat. Vy takové jednání nazýváte diplomacií?
2. Kam až jste to dospěl ve své argumentaci k Fialce? Svým nezodpovědným jednáním jste napáchali mnoho škody investorovi i městu, otravovali náladu radním i mnoha dalším lidem, přidělali jste spoustu práce desítkám úředníků a stejně jste ničeho nedosáhli, protože jste neměli pravdu. A teď ještě budete vyčítat, že tam město ve spolupráci s RIMem nepostavilo školku? Na občany síru a jed neplivu, ve vašem případě bych udělal výjimku!
3. Vy všechno opakujete znova. A zbytečně Vedení města se mnohokrát zabývalo umístěním nové školky a bylo vytipováno mnoho míst. Více či méně vhodných. Byly zpracovány i studie. To vše jsem i já mnohokrát opakoval. Ale zastupitelé stanovili jiné priority, možná každý s jinými motivy. A to musí vedení města respektovat. Jsem zvědav co předvedete vy, až dostanete příležitost a stále čekám na nějaký konstruktivní návrh kde a za co školku postavit. Nebo opravdu umíte jen rýpat a kritizovat?

K. Zvolská

Odpovídá na: V.Kořen

Soukromé školky také chápu jako určitý druh nadstandardu (výběr lokality, angličtina apod.) nikoli jako běžné řešení pro rodiče dětí ve věku 3-4 let.

Prosila bych město o informaci, zda je reálné, že pro příští školní rok 2011/2012 bude navýšena kapacita MŠ v Říčanech? Bude do té doby např. zrekonstruována budova Slunečnice? Bude možné využít některé prostory nové ZŠ třeba jen přechodně pro účely MŠ?
Děkuji.

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní
Zdeněk Moudrý

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: K. Zvolská

Paní Zvolská, kapacitu stávajících školek není možné nijak významně navýšit bez velkých investic. Ty nejsou zatím rozpočtovány. Na budovu Slunečnice je vypracován první stupeň projektové dokumentace a bude záviset na novém zastupitelstvu, zda dá přestavbu do rozpočtu, či zda zvolí jiné řešení. Nová škola nebude v prvním roce zcela zaplněna a tak se paní starostka velmi snažila o umístění části mateřské školky, nebo předškoláků, do budovy. Z různých, více či méně pochopitelných důvodů, to nelze. Mohla by zde být pouze tzv. přípravná třída, ale ta má svá pravidla, myslím, že pro Říčany nevyužitelná.

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: K. Zvolská

Problém je hlavně v tom, že neexistuje jakási optimální míra blahobytu. Fakt je ten, že finanční únosnost a financovatelnost současné míry blahobytu byla již překročena. Mají to být zrovna školky (místa pro organizované odložení dětí rodiči), kvůli kterým se město bude zadlužovat?
Další školka pro 50 dětí za čtyři miliony + pozemky + cca 10-15 tis. na dítě za měsíc ze společné pokladny nic nevyřeší. Zaplní se během prvního roku a problém bude pokračovat ve stejné intenzitě. Jediným řešením jsou nižší daně a za vydělané peníze ať si každý pro své děti koupí, co uzná za vhodné. Jejich výběr (daní) stejně nestačí na politiky slibovaný a televizí vnucovaný blahobyt. Nebo ať děti hlídá někdo z rodiny (u naplavenin asi problém, ale předpokládám, že věděli, proč se sem stěhují) či ze sousedství. Díky tomu alespoň nebude trpět sociální exkluzí a dítě si vytvoří vzývané sociální vazby.

Odpověděli:
V.Kořen

V.Kořen

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Pane Grégře,
1. Nejde o vydírání, ale o rovnocenné jednání. Vy jste se rozhodli poníženě propůjčit městské pozemky za pakatel.
2. RIM nabízel několikrát výstavbu školky. Město jí odmítlo, nechtělo ji provozovat!! Bylo to občanské sdružení Fialka, kdo upozornil, že na pozemku musí být část věnována veřejné vybavenosti. Vy jste to rozporovali, vy jste tam nic pro občany nechtěli. Promiňte ale asi nedokážete naslouchat, co se Vám lidé snaží říkat. Podobně jste vypoklonkovali i jiné projekty školek, jiných subjektů. Co se týká argumentace v kauze Fialka, pravdu občanská sdružení měla, což uznal Krajský úřad. Bohužel chybou zdejšího stavebního úřadu se dostalo rozhodující řízení mimo termín stanovený zákonem, a to o pouhé tři dny.
3. Naprosto chápu Vaší pozici a vím, že školka pro Vás NENÍ priorita. Vždyť je to ze všech kroků jasné a zřetelné. Já si myslím, že je to naopka důležitá součást veřejné vybavenosti a mělo by se to změnit. Další školka je nutná! Říkám to slušně. Cest, jak peníze na školku získat, je mnoho, ukázal jsem příklad z Jesenice. Můžu takových příkladů ukázat více. Problém ale není v tom, že by se nedala školka rychle a levně postavit. Problém je v tom, že jí nechcete.....Jinak jed a síru plivejte klidně dál, vzhledem k Vašemu záběru leteckou dopravu nad Evropou stejně nezastavíte :-) A mě to přebolí....

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: V.Kořen

Tomu co píšete opravdu nerozumím, je v tom dost chaos. Ale pochopil jsem z toho, že se cítíte, jako velký hrdina, když jste stavební úřad nachytal, že cosi zmeškal o 3 dny. Gratuluju! A jsem opravdu rád, že jste už konečně pochopil to, co jsem už mnohokrát uváděl: tedy, že prioritou stanovili zastupitelé novou školu a nikoli školku. Tak sláva. Třeba časem pochopíte i to ostatní. Nedočetl jsem se však, kde byste vy chtěl novou školku postavit a za co. To přeci není složitá otázka, nebo je?

Odpověděli:
V.Kořen

V.Kořen

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Promiňte pane Grégře, věcně debatovat je s Vámi takřka nemožné. Diskusi berete jako bitvu, špatně rozumíte psanému textu a nemáte vůli naslouchat. Před osmi lety jste si jako prioritu vytyčili stavbu školy, a proto se odmítáte bavit osm let o stavbě školky? Odmítáte návrhy, zpochybňujete cesty, které se daří vcelku levně realizovat v okolí?
Kdybyste se místo můstku za pět milionů, po kterém takřka nikdo nechodí, vydali cestou podobnou jako v Jesenici, mohla by být školka i škola. Nechtěl jsem ale kritizovat Vaší osmiletou pružnost, chtěl jsem obrátit pohled do budoucnosti. Klidné město dalo podnět odborníkovi, který rozumí urbanismu, aby v rámci přípravy územního plánu hledal místo pro školku. Ukáže se jaké místo nalezl. Píchat prstem do mapy a říkat: "Tady u lesa by to bylo pěkný!", to není ten pravý ořechový přístup. Musí se vést debata především s odborníky - urbanisty, architekty. Když se školská infrastruktura postaví na samém okraji obce, přináší to další náklady, víte. Třeba za dopravní infrastrukturu. Uvidíme s čím pan architekt přijde. Pokud jste mu ale neřekli, že školka není priorita i pro další desetiletí. K Filace se vracet obsáhleji nebudu. Jen tolik, že Krajský úřad shledal, že je celá výstavba v příkrém rozporu s územním plánem. I tak se staví. Takže žádné hrdinství, ale bezmoc. Přeju Vám krásný víkend. Gratuluju, vyhrál jste.

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: V.Kořen

Pokud chcete věcně debatovat, tak se držte tématu. Motat dohromady školky, mosty, urbanizmus a osobní útoky – to je opravdu zmatek.Teď tedy kde stavět případnou školku: Vhodná místa jsou ve stávajícím územním plánu vybarvena modře a jsou určena pro školství. Dalších asi deset možných lokalit už před šesti lety vytipoval kolega Moudrý. Klidné město se tedy může klidně věnovat svému programu kverulantství, tento problém je vyřešen.Na výstavbu školky jsme také zpracovali studie a cenový odhad. Ta stavba by stála mezi 20 až 50 miliony, podle velikosti, vybavení a umístění. Takové školky by byly ale potřeba minimálně dvě nebo také pět, pokud byste chtěl vyřešit problém s placením v soukromých školkách a tímto socialistickým způsobem zlikvidovat soukromé podnikání v tomto oboru. Ve financování je jasno, že? Zaplatí to developeři. Také provoz. To je pro dobrého diplomata hračka. Nebo si vzít další úvěry? Takový návrh zatím žádný z 21 zastupitelů nedal. Jistě je máte také za hlupáky, jako mně, ale přesto o tom zkuste trochu přemýšlet. Proč je to tak?

Odpověděli:
V.Kořen

V.Kořen

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Paráda, děkuji za konečně věcnou odpověď. K penězům - navýšené příjmy z vyšší daně z nemovitosti jdou do fondu, ze kterého je v příštích letech možné najít částku na výstavbu nové školky v tom cenovém rozpětí, které naznačujete. Zároveň je ale možné hledat partnery ať už z řad developerů nebo provozovatelů soukromých školek, kteří by pomohli finanční náklady pro obec snížit. V té Jesenici se podařilo dojednat stav, se kterým jsou všechny strany spokojené. To je fakt. Nevím, proč mě napadáte ze socialistického vidění. Obec musí zajistit vzdělávání předškolních dětí. Je to služba, kterou lidé platící daně očekávají. Vaše argumentace nesouvisí nikterak s pravicovostí a levicovostí názorů. Jakoby systém státních gymnázií nějak bránil v podnikání gymnáziím soukromým. Pokud budou školky privátní nabízet jinou úroveň výchovy, dokonalejší péči o děti, lepší stravu nebo cokoli jiného, uživí se díky takové nabídce. Obec ale musí držet nezbytný standard. To, že uspokojí školky jen třetinu zájemců, je podle mého soudu málo. Situace se navíc bude v nějbližších pěti letech výrazně zhoršovat. Při projednávání změny územního plánu musí být stanoveny také priority. I vy jste se spolupodílel na tom, že se některé plochy určené pro veřejnou vybavenost změnily na plochy pro obytnou výstavbu třeba na Fialce. Vím, že s barevnými pastelkami pracovat umíte :-). Teď k výpadu proti Klidnému městu. Myslím, že i žádost na zpracovatele územního plánu, aby na školku při své práci myslel, kterou vyslovilo právě Klidné město, dokazuje minimálně konstruktivní přístup, žádné kverulantsví. Já vím, je to složité souvětí. Proto zkusím ještě jednou specielně pro Vás svou myšlenku formulovat do vět jednoduchých. Chci říct, že : Občanské sdružení Klidné město je konstruktivní. Chce v novém územním plánu určit plochy pro výstavbu školky. Nikdo z vedení radnice takový požadavek nevyslovil. V pohodě :-) ?

Odpověděli:
Miroslav Grégr
J. Bek

Miroslav Grégr

Odpovídá na: V.Kořen

V pohodě rozhodně ne. Snažíte se tu drzými výpady a lhaním vyzdvihovat vaše kverulantské občanské sdružení.Vytahujete se, že jen vy jste ti praví, kteří spasí toto město. Vlastně tu tvrdíte, že Odbor územního plánování, zpracovatel územního plánu, zastupitelé i vedení města jsou tupci, kteří by bez vaší pomoci nenašli žádné řešení. Není tomu tak. Všichni jmenovaní vědí, co má územní plán obsahovat a místa pro případnou stavbu školky jsou už dávno vybrána. Již nejméně šest let. Psal jsem to tu již několikrát. Požádejte někoho, ať vám to přeslabikuje. Nechte si také vysvětlit, co je to konstruktivní přístup. Zatím jste jen škodili

Odpověděli:
qwertz

qwertz

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Začnu vaší reakcí na pana Kořena: " Vaším přičiněním ale jsou na Fialce jen hromady hlíny a rostou bodláky. Jistě vám toto vítězství přináší mnoho radosti, já bych tam však raději viděl hezké domy, park a hřiště." Teď se můžete radovat Vy - hlína a bodláčí navršeno bagry do výše prvního patra okolních domů. Jste si opravdu jist, že byste stejně nadšeně hýkal v případě, že byste bydlel na místě takto znehodnocených nemovitostí? Víte, kázat vodu a pít víno umí každý zdatnější řečník. Působíte na mne namachrovaným nabobem jenž si spletl svou úlohu - ne já pro lidi, ale lidi pro mne. apropó, co Vaše firma. Prý se nedá připojit na vodovod a kanalizaci pro zde působící 1.sčv. Veolia jen přes Vaší firmu. Nebo je to jen pomlouvačná fáma....

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: qwertz

qwertz, je přirozené, že každá stavební činnost přináší svému okolí jistou újmu. Když se stavělo v mém okolí, tak jsem sice "nehýkal radostí", ale také jsem nezakládal proti tomu občanské sdružení a nekomplikoval svým sousedům život. Stavební činnost ale rychle pomine, když majitel pozemku dokončí svoji stavbu, tak jako ji před lety prováděl a dokončil soused. Jsem rád, že konečně ze samého centra města brzy zmizí ten letitý nepořádek, bodláky a plevel a bude tam několik hezkých domů, park a dětské hřiště. Je jen škoda, že tento pozemek (mluvíme o Fialce) před lety nekoupilo město, když byl pozemek za pakatel na prodej. To bychom tam mohli mít třeba školku nebo stromovku. Ale i tak ta změna bude dobrá právě pro lidi, pro mne z toho neplyne výhoda žádná.

K vašemu dotazu na zhotovení přípojek: v loňském roce jsme v Praze dělali přes sto různých přípojek. V Říčanech celkem 10 přípojek a v letošním roce 2. Ty ostatní tedy dělají jiné subjekty. Ale jsme nejlepší :-), tak si nás můžete objednat

J. Bek

Odpovídá na: V.Kořen

Vladimíre, dobře víš, že nejsi zdaleka první, kdo napsal cosi ve smyslu, že s p. Grégrem se prostě kultivovaně diskutovat nedá. Velmi podobných názorů jak zde, tak i na DF, ricany.cz najdeš povícero. Opačných, tedy těch, které by p. Grégra chválily, ať již za agumenty, fakta či psanou formu je možné spočítat na prstech jedné ruky. Já bych normálně pouvažoval, proč se tolik lidí vzácně shoduje ve svém (negativním) názoru na mé příspěvky a proč tak zoufale málo jedinců se mne zastává. One nejde jen o klasické "grégrovské lichotky" typu-plivání jedu a síry, kverulantský program, drzé výpady a lhaní, ať vám to někdo přeslabikuje ale i o naprostou dezinformaci a překrucování napsaného - viz ono vy jste jediní praví, zastupitelé města jsou tupci (zde si nejsem jist nakolik se jedná o přání či osobní zkušenost p. Grégra), způsobili jste městu škody a developerovi nevyčíslitelné ztráty (proč tedy os Fialka nebylo ze strany města či developera žalováno pro nevyčíslitelné ztráty???).
Většina názorů na příspěvky p. Grégra používá podobná slova o aroganci, namyšlenosti, urážení diskutujících apod. Sám jsem byl nedávno označen p. Grégrem za osobu, které nejde o blaho města a to proto, že jsem se odvážil polemizovat s jeho některými výroky. On si třeba někdo myslí, že město rovná se p. Grégr I. Veliký, a kdo se opováží polemizovat s ním, je proti obecnímu blahu (logické, že?).
Že Ti to Vladimíre připomíná situaci před dvaceti a více lety??

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý

J. Bek

Odpovídá na: Martin Pešek

Vážený pane Pešku, Váš návrh je konkrétní, což je jenom dobře. Osobně si myslím, že je třeba vzít v potaz demografickou křivku, jak o tom hovořil p. Kořen a finanční možnosti města.
Pokud hypoteticky okamžitě uspokojíme poptávku po základních školách a školkách (na což nemá město peníze) a nyní postavíme dvě či tři školky, co s nimi bude za 4-5 let? Kdo do nich bude za pár let chodit? Výstavba "klasické" zděné školky je relativně nákladná (v řádech desítek milionů).
Osobně mi zaujal projekt tzv. kontejnerových škol či skolek. Myslím, že i zde to již bylo diskutováno.
Výhody: nižší cena oproti "klasické" zděné školce. Možnost relativně levně rozšiřovat či redukovat kapacitu podle potřeby. Jiné využití - když již nebude školky třeba, dá se jednoduše předělat na prostory vhodné pro jiné aktivity-zájmová činnost, kroužky, knihovna apod. A naopak třeba znovu upravit na školku po nějakém čase.
Nevýhody - nevypadá to moc hezky - je to krabice. Jinak pokud splňují kontejnerové stavby všechny normy, byl bych pro. V našem okolí již něco podobného existuje, daly by se tam čerpat zkušenosti.
A v případě, že by se to zkombinovalo s Vaším konkrétním návrhem, nebo s návrhem p. Kořena o užší spolupráci s developery, třeba by to finančně nebylo tolik náročné.
Ale o předškolních zařízeních rozhodně příští zastupitelstvo.

Odpověděli:
V.Kořen

V.Kořen

Odpovídá na: J. Bek

Zdravím po čase pana Beka, já souhlasím, že ta debata s panem G. opravdu nemá smyslu. Už jsem si říkal, že do toho nikdy nespadnu po zkušenosti s debatou nad nápadem Klidného města instalovat kameru do rondelu. Chtěli jsme na ní i finančně přispět. I to byl ale dle reakcí pana Grégra "kverulantský naprosto nekonstruktivní drzý nápad, který měl v sobě notnou dávku iracionality. Navíc tenhle nápad nepřímo velmi tvrdě kritizoval práci radních a hlavně kamerový systém je těžce levicový způsob řešení....." Tolik výcuc z reakce pana Grégra, moje reakce : :-) Přitom jde o částku prvních desítek tisíc korun, škody na rondelu, rozflákaných koších nebo elektronických tabulích, jsou už myslím větší. Nu což. Udělal jsem chybu a zase se pustil do debaty, na jejímž konci nic není. Občany, kteří mají zájem o veřejné dění, to snad neodradilo. Pro následující dny je důležité účastnit se jednání o územním plánu. Termíny, ve kterých budou probíhat, vyšly v Kurýru.

Odpověděli:
Ivan

Ivan

Odpovídá na: V.Kořen

Pane Beku a Kořene, ten Grégr má pravdu! Sdružení Fialka bránilo nesmyslně dobrému stavebnímu záměru. Podobně jako bránili ekoteroristé stavbě obchvatu Plzně a teď zase obchvatu Prahy. Stejně neuspěli a jen nadělali škody a zlou krev. O plivání síry a jedu, pane Beku, psal pan Kořen a urážel větami o složitých souvětích. nedivím se, že dostal takovou odpověď. A jeho pitomé nápady o kamerách v rondelu jsou k ničemu. Vandalové by je rozbili jako první.

Odpověděli:
J. Bek

J. Bek

Odpovídá na: Ivan

Milý Ivane, pro přesnost, fráze o jedu a síře použili oba zainteresovaní. Proč z toho p. Grégra vynecháváte?
Zda je projekt dobrý či ne, to je velmi subjektivní otázka. Je skupina lidí, kteří si myslí, že je špatný, další, že je dobrý a posledním to je jedno. A kdo má pravdu??
S odstupem času by se dalo např. spekulovat, zda byl projekt úspěšný (myšleno ekonomicky), tzn., developer rychle prodal všechny byty a vydělal. To ukáže budocnost.
Zatím poslední projekt této firmy, totiž výstavba na Bahnivce, má do úspěšnosti dost daleko. Několik let po dokončení si stále můžete koupit neobsazené byty a ti, kdož se nastěhovali jsou rozčarováni, že jim nikdo neuklízí a neodváží odpad. Je to úspěch??

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: J. Bek

Pánové B + K, pojďte debatovat věcně a moji osobu vynechte. O tom, že je školka třeba jsem už psal a není nutné se o tom ujišťovat. V čem je spor? Pro případnou stavbu jsem také udělal (jsme udělali) více, než vy (studie, odhady nákladů, usilovali jsme o koupi pozemku na školku pod hradem, připravili jsme uvolnění Slunečnice, udělali 1 stupeň projektové dokumentace). Pan Kořen volá po debatě kam umístit budoucí školku, ale žádný návrh nemá. Také píše, že chtěli přispět na kameru do rondelu – ale neudělali to! Jen slova a slova! Muže dělají činy, ne slova. Tak předložte nějaký váš návrh! Kde by byla, podle vás, školka nejlépe umístěna?

Ohrazujete se proti mému označení Klidného města za kverulantské. To není nadávka. To je jen cizí slovo, které označuje věčnou nespokojenost, stěžování a svárlivost. Vždyť to je snad náplň tohoto sdružení? Nebo je to jinak?

Odpověděli:
kverulant

kverulant

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Kverulanti, pomozte proti diletantům na radnici !!!

Harry

Trochu mimo plodnou diskusi: Novinarska kvalita clanku je bidna, bez kontextu jsem musel jej cist temer dvakrat, nez jsem pochopil problem. V celém textu totiž není uveden DUVOD. V podstate bych se mohl dohadovat, ze deti nejsou na skolku pripraveny, proto se neberou.. Mozna par lekci novinariny by neskodilo.

Odpověděli:
Jan Ambrož
autorka příspěvku

Jan Ambrož

Odpovídá na: Harry

Díky za upozornění, důvod (málo místa) jsme na začátek článku doplnili. Tím, jak o tomto problému často píšeme a rodiče to řeší už zapomínáme připomínat základní info :-)

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: J. Bek

Myslím pane Beku, že se dost pletete. Popravdě musím uznat, že zpočátku, když jme s kolegou Grégrem byli zvoleni do vedení města, měl jsem s ním dost problém. Prostě máme jiné vnímání světa kolem sebe a z toho plynoucí názory a zaměření svých životů. Nakonec se ukázalo, že rozumní dospělí lidé se mohou nejenom tolerovat, ale mohou i úspěšně spolupracovat a navzájem se doplňovat. Po letech naší spolupráce mohu říci, že lidi jako Mirek Grégr chybí kam se podívám a ve státní a veřejné správě především. Copak mohou společnost řídit necílevědomí, nezkušení, v sebe a zvolené řešení nevěřící lidé bez náročnosti k sobě a ostatním? Kam to bez schopných lidí spěje, vidí každý kolem sebe. Bezbřehé pseudodemokracie a plácání nesmyslů na diskusních fórech se zítra ani nenajíme, ani se do nich neoblékneme.

Odpověděli:
J. Bek

J. Bek

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Vážený pane Moudrý, myslíte, že se pletu, když napíši, že většina reakcí na příspěvky p. Grégra jsou negativní a převládají nad pozitivními?? Dejte si tedy tu práci a spočítejte si je zde i na DF ricany.cz. To musí snad i Vás přesvědčit (vím jsem optimista).

Odpověděli:
Roman Lenard

Roman Lenard

Odpovídá na: J. Bek

Negativní reakce jsou vždy v přesile - nespokojenost Vás žene k napsání, spokojenost jen k přečtení...

Odpověděli:
J. Bek

J. Bek

Odpovídá na: Roman Lenard

Vážený pane Lénarde, tak proč nemají podobný poměr negativních a pozitivních reakcí i ostatní????? Proč jen jeden člověk?
Vaše teorie poněkud kulhá, ne?

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: J. Bek

Odpovím za pana Lénarda: Protože schopní lidé, za kterými je něco vidět ty neschopné slušně řečeno štvou (na místě je spíš ostřejší výraz :-)). Schopní lidé s pozitivním myšlením také většinou tráví čas aktivně a nemasírují svoje ego přispíváním do podobných diskusí. Ostatně kdybych teď nemusel nuceně vysedávat u počítače nad formuláři přebujelé byrokracie a netrpěl tak "sociální exkluzí", nenapsal bych sem ani slovo. Howgh.

Odpověděli:
J. Bek
František

J. Bek

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Vážený pane Moudrý, pokud se nemýlím, řeč je mj. o poměrně hojných negativních názorech na příspěvky p. Grégra, kde často padají slova o aroganci, urážení diskutujících apod.
To co píšete Vy, je opravdu, diplomaticky řečeno, zcela mimo mísu. Snad radši vyplňujte ty formuláře.

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý

autorka příspěvku

Odpovídá na: Harry

Vážený pane Harry,
je pravda, že nemám novinářské vzdělání, ale mám dostatečnou redaktorskou praxi. Jestliže máte konkrétní připomínky ke kvalitě článku, ráda si je vyslechnu, předpokládám, že Vy máte novinářskou praxi. Tento článek navazoval na předchozí články týkající se zápisů do MŠ, nevím, jestli jste je četl. Problém nedostatku míst ve školkách je všeobecně známý, alespoň podle mého názoru, a není třeba neustále opakovat základní fakta. Myslím, že každý říčanský rodič s malými dětmi je zná.

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý
mire69

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: J. Bek

Nejste pane Beku o nic méně arogatní. Přečtěte si pomalu to, co jste napsal. A jestli nechápete šířeji pojatou myšlenku, pak je to hlavně Váš problém. Tak tedy pro Vás ještě jednou a dejte si to dohromady s příspěvkem, na který jsem předtím regoval:
Protože schopní lidé (jako pan Grégr), za kterými je něco vidět, ty neschopné(sem si dosaďte dle libosti, já odhaduji 60-80% přispěvatelů do diskusí jako je tato) slušně řečeno štvou (na místě je spíš ostřejší výraz :-)). Schopní lidé s pozitivním myšlením také většinou tráví čas aktivně a nemasírují svoje ego přispíváním do podobných diskusí.

Odpověděli:
J. Bek

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: autorka příspěvku

V tomhle jsem na straně Harryho. Jinak je to neobjektivní, manipulativní sdělení. Všimněte si, že skutečný novinář vždy uvede fakta, byť se částečně opakuje. Co když navštívím tuto stránku prvně v životě?

J. Bek

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Pane Moudrý,
pokud se tolik lidí vzácně shoduje na charakteru příspěvků výše jmenovaného, nemáte příliš možností jak to vysvětlit. Buď je on ten jediný spravedlivý a ostatní nemají pravdu (teoreticky možné), nebo mají pravdu všichni ti ostatní (dle mého pravděpodobnější).
Myslím, že o "zásluhách" výše jmenovaného, by se mohlo diskutovat, evidentně na to existuje více názorů, ne pouze Váš.
Takže Vám zavidím Vaši naprostou jistotu s jakou nepochybujete o svém názoru, i když okolí jej evidentně nesdílí. A prosím nedehonestujte své okolí výrazy neschopní atd. Třeba je pravda zcela opačná? Kdo to rozsoudí?
Nakonec je známo, že inteligentní lidé o sobě a svých názorech často pochybují a ti méně nadaní prostě nepochybují a jsou si tak jistí-je to přeci pohodlnější, že? Radši se věnujte prosím opět té byrokracii, nepochybně Vám to jde podstatně lépe, než přispívat do těchto diskusí, což je, dle Vás, masírování ega. Tak si jej nemasírujte, když to tak odsuzujete.
Myslím, že mnohem užitečnější by bylo, se vrátit ke školkám. To je snad důležitější.

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: J. Bek

Vy, pane Beku, o sobě a svých názorech jistě nepochybujete. A na téma školka jste nám toho také moc nesdělil. Máte nějaké dobré řešení, víte kam školku umístit? Bylo by správnější stavět školku namísto školy? Nebo namísto jiných investic?

Odpověděli:
J. Bek

J. Bek

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Pane Grégře, nepatří to do diskuse o školkách, nicméně buďte ubezpečen, že o sobě, svých znalostech, odbornosti a názorech pochybuji čím dál více a častěji. Jsem často ochoten připustit, že se mýlím. Např. u Vás, či nyní u některých příspěvků p. Moudrého, takovou pokoru nevidím.
Ano, myslím, že p. Moudrý by se raději měl věnovat vyplňování formulářů a nemasírovat si své ego (jeho termín pro přispívání do DF)zde, když to tak odsuzuje. Ale s klidným svědomím prohlašuji, že se mohu mýlit. Nemám s tím sebemenší problém.
Nejsem jako Vy, který jste zde kdysi prohlásil , že se nemýlíte a když tak vyjímečně (nebo, že se Vám to stává vyjímečně-něco v om smyslui). To je ten rozdíl. Přijmout fakt, že třeba má pravdu někdo jiný a nebrat to jako, že někdo vyhrál a někdo prohrál. Nejsme přeci malí kluci.
Svůj názor na typ případné školky a způsob realizace jsem zde, pro Vás možná ne dost jasně, napsal.
Pokud se pamatuji o konkrétní umístění jste se přel s někým jiným, pokračujte prosím s těmito osobami v diskusi.
Důvěřuji současnému zastupitelstvu, že vytipuje vhodné lokality (na někde na okraji obce-viz nová škola) s dobrou dosažitelností, spádovostí a dopravní obslužností. Myslím, že i toto zastupitelstvo má několik schopných lidí toto zvládnout. Proto jsem o umístění školky-školek, NIKDY zde nediskutoval, i když se snažíte mne nyní do toho uměle vtáhnout.
Berte to tak, že máte mou důvěru a že věřím, že ani Vy třeba nedokážete vytipovat špatné lokality (jsem opět optimista). Držím Vám palce!

Odpověděli:
Miroslav Grégr

mire69

Odpovídá na: autorka příspěvku

Vážená paní autorko,

nikdy a nikde nemůžete používat slova "vždyť je to všeobecně známo". To jsou základní pravidla, která Vám řeknou na každém školení týkající se prezentace a přednesu. Nemůžete nikdy předpokládat, že to všichni, ale opravdu všichni, znají. A "opakování je matka moudrosti" :-)

Odpověděli:
Jan Ambrož

Jan Ambrož

Odpovídá na: mire69

Naši chybu jsme již vysvětlili a napravili. Dále ji myslím není třeba rozebírat. :-)

Miroslav Grégr

Odpovídá na: J. Bek

Pane Beku, většinou na diskusním fóru obhajuji některé z rozhodnutí zastupitelstva.
Aby se nějaké rozhodnutí v zastupitelstvu přijalo, tak je třeba souhlasu minimálně jedenácti zastupitelů. Jednání o věci také předchází různé analýzy, stanoviska úředníků a mnoho dalšího. Nejde tedy o to, zda se já mýlím či nikoli. Přeci si nymslíte, že veškeré dění v Říčanech ovlivňuji? A pokud vyjádřím nějaké své osobné stanovisko k jedincům typu sprejeři, ekoteroristé, kverulanti apod, tak to prosím respektujte, jako právo na vyjádření názoru a třeba polemizujte s tím názorem, ale proč ta osobní nenávist?

Odpověděli:
J. Bek

J. Bek

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Pane Grégře, opět to nepatří do debaty ke školce, ale když na tom trváte: Pouze jsem upozornil na výrazný nepoměr mezi negativními ohlasy na Vaše příspěvky (včetně stále se opakujících slov typu arogance, urážení diskutujících apod) a těmi pozitivními. Sám si to můžete spočítat. To není názor, ale fakt - navíc lehce ověřitelný.
A jenom znovu opakuji již vyřčené - na Vašem místě bych se zamyslel, zda problém je ve výrazné většině ostatních nebo je to problém můj. Ovšem připouštím, že to může být i naopak, jak naznačoval p. Moudrý, totiž, že Vy jste ten jediný spravedlivý a ostatní (opět použiji slova p. Moudrého), jsou opravdu neschopní. Je to samozřejmě na Vašem uvážení.
Veřtě, že osobní antipatie k Vám necítím, to co ve Vašem případě cítím, je asi blízké pocitu lítosti nad Vámi a Vašimi příspěvky, protože si stále myslím, že nejste špatný odborník, ale prostě nemohu konstatovat to samé o Vaší lidské integritě. Ale berte to opět jako subjektivní názor.
Ale prosím zpět k těm školkám. Hezký, skoro letní den!!:-))

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: J. Bek

Už jsem vás několikrát vyzýval k diskusi o problémech namísto diskusí o mé osobě, ale marně. Pro město by to bylo užitečnější než vaše rozbory mé osobnosti, ale budiž. Nevím přesně co ve vašem pojetí znamená lidská integrita ( celistvost, neporušenost, nedělitelnost či nedotknutelnost?) ale to je vedlejší. Můžeme se soustředit na tolik populární aroganci, tedy povýšeneckou zpupnost a pohrdání. Ano, na arogantní projevy některých jedinců ( a dosaďte si dle libosti) reaguji podobně. Tedy zpupně a s pohrdáním. Aby mi rozuměli. Pohrdám těmi, kteří dovedou jen hledat možné chyby druhých, škodit a pomlouvat a sami nemají žádné řešení, nic netvoří. V diskusi neuvedou argument a pohrdají rozhodnutími většiny. Navíc se jedná jen o několik málo jedinců s pochybnými úmysly, kteří se vymezují vůči mé osobě. Trochu mne to baví a proto to dělám. Jinak bych se přidal k těm ostatním, kteří na debaty s veřejností kašlou a nedají vám příležitost k výpadům.

Odpověděli:
J. Bek
Jaroslav Holoubek

J. Bek

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Již potřetí zde opakuji, vraťme se ke školkám. Ale vidím, že to je ve Vašem případě opravdu zcela zbytečné. Rýpejte se dále ve svých pseudomyšlenkách a vršte si své nesmysly dle libosti.
Slovy Vašeho kolegy Moudrého: Howgh.

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: J. Bek

A proč se tedy k těm školkám nevrátíte????

Odpověděli:
Hlubučková

Hlubučková

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Vracím diskusi k tématu a ptám se, proč že to nebude školka v budově Slunečnice v Olivové.
Cituji z příspěvku výše:"... a tak se paní starostka velmi snažila o umístění části mateřské školky, nebo předškoláků, do budovy. Z různých, více či méně pochopitelných důvodů, to nelze."

Chci znát ty důvody. Předem děkuji.

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: Hlubučková

V budově Slunečnice může být školka, pokud tak zastupitelé rozhodnou, ale až po jejím uvolněním žáky ZŠ. Budova však musí projít poměrně náročnou přestavbou a tak je na to třeba pamatovat v rozpočtu na příští rok.

Klasická školka v budově školy být nemůže z důvodů hygienických norem, možná i pro různé druhy financování. Logiku v tom nehledejte, ale je to tak. Přesněji by vám to vyložili ti, kteří se touto problematikou zabývali. V nové budově školy ale mohou být dvě přípravné třídy, kam mohou docházet žáci s odkladem nástupu do školy, s vadou řeči, se sníženou koncentrací pozornosti, atp. Tyto děti musí mít doporučení pedagogicko – psychologické poradny. Zatím jsou ale přihlášeni jen 4 žáci.

Odpověděli:
Zdeněk Moudrý

Zdeněk Moudrý

Odpovídá na: Miroslav Grégr - radní

Možná, že by bylo dobré požádat rodiče, kteří mají dítě ve standartní školce , spadají do spádové oblasti nové školy a z nějakého důvodu by splňovali podmínky pro přípravku, zda by dobrovolně nepřešli (tedy samozřejmě dítě:-)) sem. Uvolnilo by se alespoň pár míst. Je to ale citlivá záležitost a možná to zase nějaké předpisy, či úředníci neumožní, stejně jako při pokusu o využití školek odpoledne

Odpověděli:
téťéúvé

Jaroslav Holoubek

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Dobry den,
slovo integrita se v cestine vetsinou pouziva jak jste to popsal (celistvost, ucelenost, jednota), ale napriklad v anglictine je to jen jeden z moznych uziti. Ten druhy ( a rekl bych ze vic uzivanejsi) se vyuzije, v pripade, ze se slovo Integrita padne jako vlastnost cloveka ( jak se to deje na teto diskusi) a pak to znamena cestnost ci uprimnost.
Vice treba zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Integrity

Vypada to, ze ten lidsky vyznam slova Integrity se do cestiny nedostal... ze by to nejak souviselo s nasi narodni povahou...

Aby to nebylo uplne mimo misu, mel bych otazku proc se alespon mala skolka nepostavila soucasne se skolou.

Hezky den.
Holoubek

Odpověděli:
Miroslav Grégr - radní

téťéúvé

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Z jakých důvodů vlastně sešlo z odpoledního využívání školek (předpokládám, že se jednalo o střídání dětí s čtyřhodinovou docházkou)?

Miroslav Grégr - radní

Odpovídá na: Jaroslav Holoubek

Tak to asi ten pán myslel ten druhý význam, jak píšete :-)

K Vašemu dotazu na stavbu malé školky: mnohokrát jsem již uváděl, že naše město nemá dost peněz na vyřešení všech nedostatků v infrastruktuře. Proto si stanovilo jako prioritu stavbu školy, neboť školní docházku musí obec zabezpečit ze zákona a také proto, že v základní škole děti stráví 9 let, ale ve školkách jen ca 3 roky. Také jsme počítali s tím, že tuto službu může doplnit soukromý sektor a to se také stalo. A malá školka by stejně problém nevyřešila. Vím, že je také důležitý sociální aspekt předškolní docházky. Zákony však neumožňují zohlednit sociální postavení rodičů při přijímání jejich dětí do městských školek. Pro případné budování školky či jiné infrastruktury jsme vytvořili podmínky.
Je jen na zastupitelích, jak rozhodnou.

Hezký den!

František

Odpovídá na: Zdeněk Moudrý

Díky,pane Moudrý,
je vidět,žekolegu Grégra,neschopného člověka,bez pozitivního myšlení,který tráví neaktivně svůj čas masírováním svého ega při přispívání na tento web,znáte velmi dobře.
Jinak by Váš postřeh nemohl být tak (M)moudrý.

Odpověděli:
Františka

kateřina

kde bere p. Grégr, ev. p. Moudrý čas v pracovní době na vybavování se na říč, inf? Stačí se podívat na data a hodiny jejich příspěvků, aby si mohl normální říčaňák udělat úsudek o jejich pracovní vytíženosti na MěÚ.

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: kateřina

Hloupá Kateřino, nejsem zaměstnán na MěÚ, ani kolega Moudrý. A co kdy děláme je naše věc. I tak toho stihneme dost.

Františka

Odpovídá na: František

Františku, souhlas. Je zde ilustrativní příklad celkového Grégrova postoje. Jak sám tady napsal - nečemu nerozumí, ale to mu nevadí. Už aby byly ty volby!!!!
Jak si oddychneme. Myslíte, že může být někdo ještě horší??

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: Františka

Františko, mohla byste prosím uvést konkrétně co kritizujete na mé práci radního. Které rozhodnutí považujete za špatné a proč?

Odpověděli:
Františka
Grégr - neděkujeme, odejděte !

Františka

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Pokud se pamatuji, oslovila jsem Františka. Ne vás. Tak neobtěřujte. Děkujeme-odejděte.

Odpověděli:
Miroslav Grégr

Miroslav Grégr

Odpovídá na: Františka

Ano, ale zmiňujete se o mně.Pokud vám jde jen o šíření blbé nálady, tak to chápu. Pokud ale usilujete o nějakou změnu, tak by bylo dobře formulovat příčinu nespokojenosti. Zajímají mne názory veřejnosti.

Odpověděli:
františka

františka

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Pane, zmiňování není oslovení. Běžte zpět do základní školy, když si pletete pojmy s dojmy.
Děkujeme - odejděte - to je dost pozitivní pro celé město.

Odpověděli:
Harry P.
antigr
VIP
schumi
Tonda
GaGa
Che

Harry P.

Odpovídá na: františka

Připojuji se: Grégr-děkujeme, odejdi!

antigr

Odpovídá na: františka

Také souhlasím s heslem Grégr: děkuji- odejdi. Máte bod.

VIP

Odpovídá na: františka

Máte i můj hlas. Grégr-děkujeme-odejdi.

schumi

Odpovídá na: františka

Připojuji se k iniciativě!! Never more

Tonda

Odpovídá na: františka

A nešlo by to vztáhnout i na některé další?? Ale jinak souhlasím..
Chce to čerstvou krev. Nevíte o nějaké?

GaGa

Odpovídá na: františka

Naprostý souhlas s grégr-díky-odejdi.
Přijdte na podzim k volbám, jinak tam budou nafurt

Grégr - neděkujeme, odejděte !

Odpovídá na: Miroslav Grégr

Co nám vadí je absolutní arogance, kterou předvádíte a to nejenom na tomto fóru.
Radní by neměl být omezený a arogantní tupec... (slušně řečeno).

Che

Odpovídá na: františka

Přesně tak, arogance bylo dost. At už děkujeme nebo neděkujeme, hlavní je odejít.

Odpověděli:
miki

miki

Odpovídá na: Che

lidi, proboha proč mu děkujete - ať [...] bez děkování.

[Upraveno redakcí z důvodu neslušného výrazu]

Odpověděli:
Pavel

Pavel

Odpovídá na: miki

Ano, neděkovat, do mrtvol, zvláště politických se nekope :-)

Odpověděli:
Jana

Jana

Odpovídá na: Pavel

Vážení přátelé,

zkuste se prosím odprostit od subjektivního hodnocení pana Grégra či jiných a vraťte se k jádru věci.

Problém: potřebuji nastoupit do zaměstnání a dát 4 leté dítě do školky. Já, stejně tak jako dvě stovky dalších rodičů v Říčanech.

Blafání o panu Grégrovi mi ho nevyřeší.

Odpověděli:
Ivan Vít

Ivan Vít

Odpovídá na: Jana

Jano,
dejte dítě na rok do jedné ze soukromých školek v Říčanech. Někdo je tu již přede mnou vyjmenoval, tak to nebudu opakovat. Pokud potřebujete nastoupit do zaměstnání, tak je to asi správná volba. Pokud jste v Říčanech přihlášená, tak máte velkou šanci, že se Vaše dítě příští rok do městské školky dostane.
Ivan Vít
radní